В настоящее время на форуме открыта тема «Питомники, клубы», где информацию о себе оставляют не только лица, являющиеся владельцами питомников (клубов), но и лица, являющиеся частными заводчиками. Как известно, заводчиком может стать владелец хотя бы одной суки. Но по правилам РКФ статус заводчика не является достаточным условием для позиционирования себя в качестве владельца питомника. Частный заводчик не вправе сам актировать помет, поскольку не обладает кинологическим образованием. С целью актировки помета, а по идее и ранее с целью грамотного подбора пары, частный заводчик должен обращаться к кинологу в какой-либо клуб или питомник, там же он получает код клейма и букву, на которую ему следует назвать помет. При этом частный заводчик имеет право добавить к кличкам помета свою заводскую приставку, если он таковую придумал и успел зарегистрировать в FCI. Поскольку от помета к помету это могут быть разные клубы (питомники) то и пометы у частных заводчиков могут проходить под разными клеймами. Чтобы никого не вводить в заблуждение может стоит частных заводчиков выделить в отдельную тему? Такая практика существует на других породных форумах. Кто что думает по этому поводу?
podíl214.11.2013 12: 25: 12
- Autor: olyyk
- Špičkový bígl
- Registrováno: 19.03.2007
- Příspěvky: 5545
- Poslední návštěva:
27.12.2023 03: 33: 35
Я — за поп-корном
podíl314.11.2013 12: 36: 10
- Autor: Yashma
- Špičkový bígl
- Od: Moskva. Velká rezerva
- Registrováno: 10.09.2008
- Příspěvky: 12948
- Pohlaví Žena
- Věk: 41 [1982]
- Poslední návštěva:
19.06.2021 11: 46: 30
Crom Hunter написал(а):
Чтобы никого не вводить в заблуждение может стоит частных заводчиков выделить в отдельную тему?
Jaký druh mylná představa предполагается?
podíl414.11.2013 12: 47: 39
- Autor: Sveta7
- Beagle
- Od: St. Petersburg Northern Ave.
- Registrováno: 17.01.2011
- Příspěvky: 847
- Pohlaví Žena
- Věk: 42 [1981]
- Poslední návštěva:
02.06.2023 19: 48: 14 - Psi: Gretta a Martin
Crom Hunter написал(а):
Чтобы никого не вводить в заблуждение может стоит частных заводчиков выделить в отдельную тему?
А мне кажется, так покупатели ещё больше путаться будут.
podíl514.11.2013 12: 47: 54
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
Какого рода заблуждение предполагается?
Ну хотя бы кто есть кто и что вправе делать, находясь на определенном этапе племенной работы
podíl614.11.2013 12: 50: 40
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
А мне кажется, так покупатели ещё больше путаться будут.
Это сейчас покупатели принимают частных заводчиков за питомники и клубы, разве это не путаница?
podíl714.11.2013 12: 57: 27
- Autor: Yashma
- Špičkový bígl
- Od: Moskva. Velká rezerva
- Registrováno: 10.09.2008
- Příspěvky: 12948
- Pohlaví Žena
- Věk: 41 [1982]
- Poslední návštěva:
19.06.2021 11: 46: 30
Crom Hunter написал(а):
Ну хотя бы кто есть кто и что вправе делать, находясь на определенном этапе племенной работы
По-моему тут все в равных условиях. На определенном этапе племенной работы все обращаются к акушерам, ветеринарам и кинологам. В чем конкретно «введение в заблуждение»?
К слову сказать, сама FCI не практикует какого-либо различия между заводской приставкой и питомником. А практикует его РКФ, собственно занимающаяся сбором денег по тому или иному случаю, ой, то есть «этапу племенной работы»
podíl814.11.2013 13: 01: 56
- Autor: olyyk
- Špičkový bígl
- Registrováno: 19.03.2007
- Příspěvky: 5545
- Poslední návštěva:
27.12.2023 03: 33: 35
Crom Hunter написал(а):
Ну хотя бы кто есть кто и что вправе делать, находясь на определенном этапе племенной работы
Одно из другого ну совсем не следует. Вот, например, у меня есть образование, позволяющее получить клеймо и т.д, но меня что-то грызет жаба платить РКФ за это сомнительное удовольствие. У меня собак полторы штуки и вяжутся они даже не 1 раз в 2 года, а реже. Зачем мне питомник?
podíl914.11.2013 13: 06: 26
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
Ну Вы же и не регистрируетесь на форуме как питомник или клуб?
podíl1014.11.2013 13: 09: 54
- Autor: Yashma
- Špičkový bígl
- Od: Moskva. Velká rezerva
- Registrováno: 10.09.2008
- Příspěvky: 12948
- Pohlaví Žena
- Věk: 41 [1982]
- Poslední návštěva:
19.06.2021 11: 46: 30
Crom Hunter написал(а):
Ну Вы же и не регистрируетесь на форуме как питомник или клуб?
Да в чем проблема-то?)))
Пустят в тот же клуб покупателей, если захотят. И под приставкой питомника зарегистрируют без проблем.
podíl1114.11.2013 13: 13: 12
- Autor: olyyk
- Špičkový bígl
- Registrováno: 19.03.2007
- Příspěvky: 5545
- Poslední návštěva:
27.12.2023 03: 33: 35
Crom Hunter написал(а):
Ну Вы же и не регистрируетесь на форуме как питомник или клуб?
Зачем? У меня же нет своей приставки
podíl1214.11.2013 13: 13: 58
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
По-моему тут все в равных условиях.
FCI не практикует какого-либо различия между заводской приставкой и питомником. А практикует его РКФ
И питомники и заводские приставки регистрируются в FCI через РКФ и различия между ними есть: кинологическое образование. Кинолог отвечает за актировку помета и подпись, между прочим, свою ставит под актом обследования помета.
podíl1314.11.2013 13: 16: 12
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
Зачем? У меня же нет своей приставки
А приставка и не повод назвать себя питомником или клубом
Отредактировано Crom Hunter (14.11.2013 13:17:13)
podíl1414.11.2013 13: 17: 56
- Autor: Oxana
- Špičkový bígl
- Od: Istra MO
- Registrováno: 14.11.2008
- Příspěvky: 3285
- Pohlaví Žena
- Věk: 54 [1969]
- Poslední návštěva:
04.08.2023 16: 56: 35
У меня есть знакомые заводчики, имеющие кинологическое образование, но не регистрирующие питомник по тем или иным причинам (например, бумажная волокита или финансовый вопрос). Однако, простые обыватели считают их питомником и получают от них вполне квалифицированную помощь.
Может просто привыкнуть к тому, что при покупке щенка нужно договор оформлять в котором будут закреплены все обязанности заводчика и покупателя. И проблем меньше будет.
Какая разница для Покупателя, какой кинолог проводил актировку: из Клуба или сам заводчик? А клеймо все равно в базе РКФ четко прописано.
podíl1514.11.2013 13: 21: 03
- Autor: Yashma
- Špičkový bígl
- Od: Moskva. Velká rezerva
- Registrováno: 10.09.2008
- Příspěvky: 12948
- Pohlaví Žena
- Věk: 41 [1982]
- Poslední návštěva:
19.06.2021 11: 46: 30
Эти различия никак не отображены на сайте FCI, ради которой (именно ради ФЦИ, да) народ в РКФ и состоит. А далее вопрос в деньгах.
Что касается кинологов, то они и ставят свои подписи под актом обследования помета, после его обследования по всем правилам РКФ.
podíl1614.11.2013 13: 23: 19
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
У меня есть знакомые заводчики, имеющие кинологическое образование, но не регистрирующие питомник
у меня есть образование, позволяющее получить клеймо и т.д, но меня что-то грызет жаба платить РКФ
Наличие права и нежелание им воспользоваться — частная история.
А почему мы на форуме вправе решать есть покупателю разница или нет?
podíl1714.11.2013 13: 24: 29
- Autor: olyyk
- Špičkový bígl
- Registrováno: 19.03.2007
- Příspěvky: 5545
- Poslední návštěva:
27.12.2023 03: 33: 35
Crom Hunter написал(а):
приставка и не повод назвать себя питомником или клубом
Эти различия никак не отображены на сайте FCI
Вот даже добавить нечего.
podíl1814.11.2013 13: 29: 54
- Autor: Olga a Char
- Špičkový bígl
- Od: Moskva
- Registrováno: 10.05.2009
- Příspěvky: 10796
- Pohlaví Žena
- Věk: 50 [1973]
- Poslední návštěva:
04.07.2022 15: 28: 34
Мне кажется, вряд ли стоит перемудривать! Учитывая достаточно стойкое мнение многих людей (частично — навязываемое ветеринарами) о том, что покупать щенка лучше у частных заводчиков, а не в питомнике, последствия такого разделения могут не в лучшую сторону сказаться на продажах питомников, как это ни странно!
Некоторое время назад, не помню уже по какому поводу, я провела такой частный мини-опрос среди всех, кого знаю в нашем парке с собаками (а собачников у нас много), а также тех, кто хотел купить собаку и обращался с вопросами ко мне или моим знакомым. Спрашивала, как покупали или собираются покупать собаку. Так вот достаточно многих пришлось переубеждать в том, что питомник — это не вольеры на улице (или не всегда так). А частный заводчик — это не всегда облизанные чистенькие домашние щенки. И не однажды я услышала, что именно ветеринары людям говорят, что надо покупать щенков у частных заводчиков, потому что они хорошо ухаживают за щенками, а в питомниках заводчикам все равно, это «фермы», там много собак, щенки больные.
Только люди, у которых есть выставочные собаки, имеют четкое понимание, что такое питомники, клубы, заводские приставки и т.д. Большинству владельцев собак вся эта кухня непонятна и неинтересна. Они не помнят даже полных кличек своих собак — соответственно, не помнят и название питомника, где купили собаку, или заводскую приставку. Что им действительно важно — это купить ЗДОРОВУЮ собаку. Даже не всегда породную. А здоровую — всегда.
Поэтому мне кажется, есть тема недобросовестных заводчиков, куда могут попасть что питомники, что частные заводчики, — вот это самое главное предупреждение для потенциальных покупателей.
А кого частный заводчик вызвал в качестве актировщика — мне кажется, это для потенциальных владельцев глубоко фиолетово!
podíl1914.11.2013 13: 30: 05
- Autor: Simona
- Školka “Simonalend”
- Od: Moskva, Severní správní Okrug
- Registrováno: 14.12.2006
- Příspěvky: 3882
- Pohlaví Žena
- Poslední návštěva:
28.11.2023 23: 41: 05
Crom Hunter написал(а):
Кинолог отвечает за актировку помета и подпись, между прочим, свою ставит под актом обследования помета.
Заводчик тоже ставит свою подпись вместе с кинологом, обследующим помет.
Есть грамотные заводчики, не имеющие кинологического образования. И так же есть безграмотные владельцы питомников, получившие образование на всевозможных курсах, мало что в итоге дающих, кроме бумажки, позволяющей самостоятельно вести племработу.
ИМХО, подобные нахватавшие по верхам владельцы питомников большее зло, чем заводчик, проводящий помет через клуб.
podíl2014.11.2013 13: 30: 24
- Zveřejnil to Crom Hunter
- Chovatelská stanice “Crom Hunter”
- Od: Moskva
- Registrováno: 19.09.2010
- Příspěvky: 2459
- Pohlaví Žena
- Věk: 61 [1962]
- Poslední návštěva:
24.12.2020 19: 01: 45
Да нет, есть что.
на сайте FCI, ради которой (именно ради ФЦИ, да) народ в РКФ и состоит
Именно FCI установила систему представительства и возложила на своих представителей (в России — РКФ) право установления положений о племенной работе.
