Alexander Genis: Všemožné studie mezidruhových vztahů se v posledních letech těší velkému zájmu široké veřejnosti. Jinými slovy, sníme o tom, že najdeme společnou řeč se zvířaty a konečně jim i sami sobě skutečně porozumíme. Korespondentka American Hour Irina Savinova hovoří s profesorem psychologie z Pennsylvánské státní univerzity Robertem Seyfarthem o tom, jak toho dosáhnout.
Irina Savinová: Abychom pochopili, proč primáti nemluví, musíme nejprve pochopit, co dnes rozumíme jazykem.
Robert Syfarth: Naše chápání jazyka se příliš nezměnilo. Je však důležité pochopit, jaká je jeho funkce v lidském světě a jak se liší od typů komunikace dostupných některým druhům zvířecího světa. O zvířatech je známo, že spolu komunikují pomocí zvuků, poloh a gest. Ale pouze lidé komunikují jazykem. Jazyk má specifické vlastnosti. A bez ohledu na to, jak usilovně hledali vědci, nenašli je v žádném komunikačním systému ve světě zvířat. Asi nejdůležitější je sémantika. Když vám řeknu slova „stůl“, „leopard“ nebo „orel“, víte, o čem mluvím, ačkoli vedle vás není žádný stůl, žádný leopard, žádný orel. A také vím, že víte, o čem mluvím. Druhá důležitá vlastnost: bereme prvky naší řeči – slova, slabiky, fonémy – a vytváříme z tohoto omezeného počtu prvků nespočet variací, dodržujeme-li určitá gramatická pravidla. A tato naše schopnost vytvářet kombinace se nikde v říši zvířat nenachází. Jazyk je prostředek komunikace, ale výlučný.
Irina Savinová: Považují vědci za možné, že primáti nebo některé jiné druhy zvířat používají tajný jazyk, který je mimo naše chápání?
Robert Syfarth: Víme, že každý člen živočišné říše má svůj vlastní způsob komunikace. Ale není to nikterak tajné, protože do biotopu opic můžeme vstoupit a poznat ho. Můžeme nahrávat jejich vokalizace na magnetofon, provádět experimenty přehráváním jejich nahrávek a sledovat jejich reakce. Ano, víme, že lidoopi a primáti mají komunikační systémy, které můžeme studovat a rozumět jim, ale není to jazyk.
Irina Savinová: Studiem jejich komunikačního systému však možná budeme schopni lépe porozumět vývoji našeho jazyka.
Robert Syfarth: Naprosto správně. Vědci vždy věřili, že jazyk je produktem evoluce. Náš velký mozek, naše vzpřímené držení těla – vzpřímená chůze, naše končetiny vytvořené zvláštním způsobem – to vše je důkazem přirozeného vývoje, jehož důkazy obsahují fosilie. Vytvářejí obraz o tom, jakými fázemi člověk prošel za posledních 10 milionů let na cestě ke svému současnému vzhledu. Problém se sledováním vývoje jazyka je ten, že jazyk mizí beze stopy. Typ komunikace před 4 miliony let mezi příslušníky rodu Australopithecus nedokážeme z úlomku kosti rekonstruovat. Ale můžeme dnes studovat komunikaci našich nejbližších příbuzných, šimpanzů a goril a hádat, jak se náš komunikační systém vyvinul.
Irina Savinová: Umění ústní řeči, bez ohledu na to, jak mu rozumíme, je nejvíce rozvinuté mezi opicemi?
Robert Syfarth: Ano, ale existují i jiné druhy, jejichž umění vokalizace je velmi rozvinuté. Například u pěvců. Předvádějí své nejsložitější rolády – samci to v každém případě dělají – aby odehnali ostatní samce nebo přitáhli pozornost samice. Víme také, že velryby a delfíni používají složité systémy komunikace v oceánu pomocí zvuků. Mnoho savců, například sysli, také používá složité vokalizace, jako jsou opice a lidoopi.
Irina Savinová: Nemáme naději, že opice budou v blízké budoucnosti mluvit?
Robert Syfarth: Ach ne! V naší evoluční historii se stalo něco, co nás velmi odlišilo od ostatních primátů. Za prvé, náš mozek je mnohem větší, což pomohlo vytvořit podmínky pro kognitivní složitost – máme mnohem více témat k diskusi. Dalším rozdílem je, že ačkoli mnoho savců, včetně šimpanzů a goril, rozumí mnoha komunikačním symbolům, jejich schopnosti produkovat zvuk jsou extrémně omezené. Je to výsledek změny, ke které došlo před miliony let, kdy svaly hrtanu a jazyka zmutovaly u lidí, ale ne u opic. Pes nebo kočka mají schopnost porozumět tomu, co se jim říká, ale mohou produkovat pouze omezený repertoár zvuků: štěkání nebo mňoukání – a to je vše. Ale hodně si rozumí. To samé platí s opicemi. A v tom spočívá fascinující záhada: jak to, že dokážeme obrovskému množství zvuků nejen porozumět, ale také je vytvořit.
Irina Savinová: Abychom mohli úspěšně komunikovat s opicemi, musíme pochopit, o čem mluví. Rozumíme?
Robert Syfarth: Řeknu, že jim do jisté míry rozumíme. Dovolím si ihned učinit výhradu: historicky existovaly dva přístupy k této otázce. První – do laboratoře přivedli šimpanze a pokusili se naučit lidskou řeč opice, slova nahradili symboly, gesty, barevnými plastovými kartami a počítačovou klávesnicí. Tento pokus přimět opice k jazykové komunikaci nebyl obecně úspěšný. Opici lze naučit dvě stě zvuků, ale nelze ji naučit tvořit z nich věty. A samotná povaha takové komunikace je umělá, protože opice komunikuje s člověkem a ne s jinou opicí. Dalším přístupem je studovat jejich komunikaci v jejich přirozeném prostředí nahrávkou jejich vokalizací a jejich analýzou. Přesně to jsme dělali, nejprve s paviány, pak s kočkodany a nyní se šimpanzi. Tato metoda se ukázala být úspěšnější: lidé při vzájemné komunikaci začali lépe chápat, o čem opice mluví.
Irina Savinová: To znamená, že je těžší naučit opici náš jazyk, než je pro nás naučit se jazyk opic?
Robert Syfarth: Ano, to druhé je jednodušší.
Irina Savinová: Kdybychom mohli naučit opici našemu způsobu komunikace, co by nám mohla říct?
Robert Syfarth: To je velmi zajímavá otázka. Existuje mnoho výzkumů, které mají odpovědět na otázku, zda mají šimpanzi teoretickou inteligenci. Ano, snažíme se pochopit, zda vědí, že ostatní jedinci jsou také schopni myslet. Koneckonců pak mohli předvídat chování ostatních. Chcete-li si představit, že jiné zvíře přemýšlí, musíte souhlasit s teorií, že zvíře má myšlenky v hlavě. Nejsou vidět, ale podle teorie tam jsou, odtud název „teoretický důvod“. Zatím nic nenasvědčuje tomu, že by šimpanzi měli teoretickou inteligenci. Připouštím, že šimpanz bude schopen popsat události, které se dějí v jejím světě, ale nebude schopen říct, na co jiný šimpanz myslí.
Irina Savinová: Jakou otázku byste položili opici, kdybyste věděli, že umí mluvit?
Robert Syfarth: Zeptala jsem se jí: „Co si ten šimpanz myslí? A zda na tuto otázku dokáže odpovědět, nebo ne, prozradí o sobě spoustu zajímavého.
